Куда делся туз из рукава Болсонару? Русский бизнесмен о ситуации в Бразилии после выборов

Куда делся туз из рукава Болсонару? Русский бизнесмен о ситуации в Бразилии после выборов

Андрей Дехтярёв живёт в Бразилии уже 15 лет. Именно там он закончил школу и один из самых престижных вузов страны – Папский Католический Университет Сан-Паулу (PUC). В настоящее время Андрей входит в совет директоров русскоязычной бразильской компании «Meatpar», которая предоставляет агентские услуги по экспорту и импорту, а также представляет интересы фирм из стран бывшего СССР на территории Бразилии. Дехтярёв рассказал специальному корреспонденту МФАН о том, почему, по его мнению, 50,9% бразильцев выбрали президентом страны Игнасиу «Лула» да Сильва, и как Бразилия прожила первые беспокойные дни после выборов.

МФАН: Вы голосовали на выборах? За кого?

Андрей Дехтярёв: Да, голосовал, у меня бразильское гражданство. Я голосовал за «Лулу» да Сильва.

Куда делся туз из рукава Болсонару? Русский бизнесмен о ситуации в Бразилии после выборов

МФАН: Почему именно за него? Немного неожиданный выбор для СЕО частной международной компании…

Андрей Дехтярёв: Да, в сравнении с Жаиром Болсонару Лула не столь ярый защитник свободного рынка. Свободный рынок хорош, но в Латинской Америке – и особенно Бразилии – если государство не будет поддерживать население, то экономика зачахнет, а социальные проблемы будут, как в Африке… Тут обязательно надо развивать собственное производство и вкладываться в национальные компании. Много всякой местной специфики, которая общими экономическими схемами не предусмотрена, но которую не учитывать нельзя.

Что касается непосредственно Лулы, то, во-первых, он уже был президентом два срока, и при нём ВВП страны вырос в три раза. Во-вторых, он умный, харизматичный и очень дипломатичный политик. Он более гибок и менее радикален, чем Болсонару. Это особенно важно в период кризисов любого рода… А Бразилию сейчас ожидают большие кризисы.

Куда делся туз из рукава Болсонару? Русский бизнесмен о ситуации в Бразилии после выборов

МФАН: Вас не смущают обвинения Лулы в коррупции и тот факт, что в 2017 году суд приговорил его девяти годам тюремного заключения за пассивное содействие растратам?

Андрей Дехтярёв: Вся эта история довольно мутная. Сначала его признали виновным и даже посадили, но потом судью поймали на предвзятом отношении, и весь судебный процесс откатился на начальную стадию. Судебная система сама признала, что возникли ошибки и процесс шел неправильно. Ну и, объективно, оппозиции было необходимо ослабить влияние Лулы; обычно в политике для этого используются любые средства.

МФАН: Каково ваше отношение к сменённому Лулой экс-президенту Жаиру Болсонару?

Андрей Дехтярёв: Он всячески продвигал национальную идею, которая основывалась на концепции «правильных граждан». В его понимании «правильными» являлись христиане (при том, что в стране огромное количество евангелистов и собственные языческие традиции – наследие амазонских индейцев и африканских чёрных рабов), а также представители белой расы (всего 47% населения). Все они должны много работать. Относительно этого последнего пункта, он продвигал приватизацию, но Бразилия – это не Европа и не США; насильственное внедрение чуждых схем не только не работает, но и вызывает весьма эмоциональное отторжение со стороны граждан. Именно поэтому многие голосовали не «за Лулу», а против Болсонару. В подтверждение можно упомянуть очень большое количество бюллетеней «против всех» или специально сломанных электронных голосов. По факту за Болсонару проголосовало не более 30% избирателей.

Куда делся туз из рукава Болсонару? Русский бизнесмен о ситуации в Бразилии после выборов

МФАН: А как же тогда массовые протесты в первые дни после выборов?

Андрей Дехтярёв: Сработали тактики, которыми Болсонару заранее начал «накручивать» население. У него вообще такая манера была: очень любил намекать на «туз в рукаве», всё обещал какие-то «великие потрясения», и что «мы ещё покажем»… В данном случае, он за несколько месяцев до выборов стал создавать впечатление того, что если его не изберут, то он затеет переворот. Пресса «накачке» очень поспособствовала. В течение пары суток в стране действительно было очень беспокойно.

МФАН: Как отреагировали на результаты выборов армия и силовые структуры?

Андрей Дехтярёв: Все политики и структуры признали результаты выборов. Однако Болсонару успел проявиться в свойственной ему манере… Три дня многозначительно молчал, вызывал к себе министра обороны, пытался создать впечатление, что «что-то будет». На самом деле, из всех силовых структур его поддержала только Федерально-дорожная Полиция (PRF). Она ничего не сделала, чтобы предотвратить манифестации. Однако сейчас в некоторых местах ей достаётся от самих манифестантов. Сам я живу в городе Гояния (это столица штата Гояс, центральная часть Бразилии), и наш губернатор покончил с беспорядками за 2 дня.

Куда делся туз из рукава Болсонару? Русский бизнесмен о ситуации в Бразилии после выборов

Что касается непосредственно армии, то Болсонару обычно апеллировал к ней по любому поводу: везде, по его мнению, крылась коммунистическая угроза и коррупция. Поэтому и сейчас правые к ней взывали: например, очень много манифестантов концентрировалось перед военными объектами, стараясь вызвать ответную реакцию; один активный гражданин даже забрался в казарму и стал требовать немедленно устроить переворот… Но его оттуда выставили. Повторюсь: армия признала результаты выборов.

МФАН: Но вернёмся к фигуре Иннасиу Лула да Сильва… Что важно знать российским читателям о его предыдущих президентских периодах?

Андрей Дехтярёв: Он пользуется большой поддержкой населения северо-востока Бразилии: это традиционно самые бедные штаты, которые в 2003-2010 годах (пока Лула занимал президентское кресло) сильно поднялись за счёт новых социальных программ. Свою политическую карьеру он начинал, как полностью левый кандидат, но потом немного «поправел», фактически приблизившись к социал-демократам, и это позволило ему объединить политиков самой разной ориентации… Основным элементом его дискурса стала идея «страны для всех, а не для «своих». В итоге снизилась враждебность в обществе. Для сегодняшней Бразилии – это очень важный момент, потому что Болсонару опять её разделил…

Куда делся туз из рукава Болсонару? Русский бизнесмен о ситуации в Бразилии после выборов

МФАН: Так чего же ждать от Лулы в этот раз?

Андрей Дехтярёв: Я думаю, что страна ждёт, чтобы он разрешил хотя бы часть конфликтов, обострившихся при его предшественнике. Из-за идеологических разногласий Бразилия испортила отношения с соседями по континенту, пробуксовала в переговорах с Китаем (инвестиции, предназначенные китайцами для Бразилии, ушли в Танзанию) – и при этом ухитрилась впустить слишком много иностранных компаний. В свою очередь, дружба с Трампом в первые два года периода Болсонару отвлекла страну от взаимодействия с БРИКС. Это тоже существенный прокол на макроэкономическом уровне.

МФАН: Многие аналитики считают, что теперь Бразилия превратится во вторую Венесуэлу. Так ли это?

Андрей Дехтярёв: Да, эта тема часто педалируется, но этого не произойдёт. Бразильская экономика куда более развита, чем венесуэльская, куда более диверсифицирована. В Венесуэле всё ориентировано на нефть, это чисто сырьевая база. А у нас в Бразилии гораздо больше продукции с добавочной стоимостью – и для внутреннего, и для внешнего рынка.

Куда делся туз из рукава Болсонару? Русский бизнесмен о ситуации в Бразилии после выборов

МФАН: Каковы перспективы для внешней политики на уровне континента?

Андрей Дехтярёв: Теперь наверняка наладятся отношения с Боливией, Кубой, Венесуэлой и Аргентиной. Болсонару брезговал… А для Лулы в приоритете региональная интеграция.

МФАН: А за пределами латиноамериканского континента? Какое отношение у бразильцев к СВО? Сталкивались ли вы в Бразилии с русофобией – на бытовом уровне или в бизнесе?

Андрей Дехтярёв: Россия для бразильцев – это что-то далёкое и непонятное. В первые месяцы с начала спецоперации международная пресса всячески разгоняла образ «злых русских», но я бы не сказал, что это возымело какой-то радикальный эффект… Нет, с русофобией я не сталкивался.

МФАН: Какое отношение к России ожидается от новой власти?

Андрей Дехтярёв: Лула всегда тепло относился к России, при нём Бразилия была активным участником БРИКС. Думаю, такой же линии он будет придерживаться и дальше.