Предраг Черанич: Сербы надеются на усиление влияния России в Боснии и на Балканах

Предраг Черанич: Сербы надеются на усиление влияния России в Боснии и на Балканах

Доктор наук, декан Факультета безопасности в столице Республики Сербской Предраг Черанич в эксклюзивном интервью специальному корреспонденту международной редакции Федерального агентства новостей рассказал, почему вступление Боснии и Герцеговины в Евросоюз — это иллюзия, как Баня-Лука блокирует вступление Боснии и Герцеговины в НАТО, почему для Республики Сербской так важна Россия, и о том, как страна в сердце Европы стала идеологическим центром для распространения радикального исламизма и вербовки террористов.

Предраг Черанич: Сербы надеются на усиление влияния России в Боснии и на Балканах

ФАН: Еще в ходе предвыборной кампании команда Байдена выступила с заявлением, что американский президент будет способствовать вступлению БиГ в ЕС и НАТО. Насколько реальна такая перспектива, особенно вступление в Североатлантический Альянс? Насколько сейчас ощутимо давление по этому вопросу и может ли Баня-Лука ему противостоять?

Предраг Черанич: Вступление Боснии и Герцеговины в ЕС — это иллюзия, красивый обман. Если бы можно было хотя бы говорить, что БиГ искренне хочет вступить в Евросоюз, тогда бы не было Берлинского процесса, инициативы по интеграции стран Западных Балкан в своего рода балканский союз, который «запустила» бывший канцлер Германии Ангела Меркель. Позднее эта концепция была переименована в «Малый шенген», затем «Открытые Балканы».

Однако речь идет об одном и том же «месседже» из Германии, важнейшего члена ЕС: мы желаем вас видеть не полноправными членами Евросоюза, но коллективом, с которым мы будем сотрудничать. Балканским странам, которые не входят в Европейский союз, навязывается роль «прихожей», «второй лиги» Евросоюза. Целью является противодействие влиянию России и Китая.

Предраг Черанич: Сербы надеются на усиление влияния России в Боснии и на Балканах

Проект «Открытые Балканы», который в Сербии стремятся преподнести как результат «собственных усилий», и который, опять же, поддерживают США, должен обладать и своими инститами, которые будут принимать решения по «совместным вопросам».

Боснии и Герцеговине, как и Сербии, предлагается только вступление в НАТО, — и не потому, что они в военном смысле нужны Альянсу. Это делается для того, чтобы в прокси-войне с Россией у НАТО не было непокорных и свободолюбивых сербов, которые могли бы поднять восстание. Эта гибридная война с Россией началась раньше, чем Альянс планировал. Баня-Лука противостоит включению в НАТО благодаря политике представителя сербов в Президиуме Боснии и Герцеговины Милорада Додика. Они могут нас только оккупировать.

Предраг Черанич: Сербы надеются на усиление влияния России в Боснии и на Балканах

— Глава турецкого МИД Ахмет Давутоглу еще в 2009 году заявил в Сараево, что Турция «реинтегрирует балканский регион», и внешняя политика Турции продолжит устанавливать порядок на Балканах: «Для Анкары территориальная целостность Боснии и Герцеговины так же важна, как и территориальная целостность Турции, а безопасность Сараево так же важна, как и безопасность и процветание Стамбула». Какие средства использует Турция для своей экспансии в БиГ и регионе («дипломатия религии», «мягкая сила», инвестиции)?

— Турция, как и Россия, предлагает Балканам инвестиции и вложения, — не только в экономику, но и в образование и культуру в целом. Турция при этом вкладывает значительно большие средства и открыто показывает, что она крайне заинтересована в территории, которая была частью Османской империи почти пять веков. И Россия дает понять, что ей есть дело до целостности Боснии и Герцеговины, — но в соответствии с конституционными определениями согласно Дейтонским соглашениям. То, что для бошняков значит Турция – то для сербов Россия.

Не вижу опасности для сербов в турецком влиянии в БиГ, тем более что я в не раз подчеркивал, что для балканских народов было бы лучше, если бы в роли международных медиаторов об их нерешенных проблемах в отношениях заботились бы Россия и Турция, а не Великобритания и США.

Предраг Черанич: Сербы надеются на усиление влияния России в Боснии и на Балканах

— На Балканах Турция опирается на фанатичную привязанность местных мусульман. Бошняки и албанцы — это два столпа, на которые опирается турецкая внешняя политика на Балканах, как писал Давутоглу в «Стратегической глубине». Так же, как сербы практически иррационально любят Россию и стремятся сблизиться с ней — однако наша страна демонстрирует пассивность и безынициативность на этом направлении. Чему могла бы Россия научиться у Турции, чтобы поддерживать сербский фактор в регионе и укреплять свое влияние?

— Так и есть. Нужно сказать, что Давутоглу в Турции более не имеет того политического веса, которым он обладал, когда писал «Стратегическую глубину».

Отношение сербов к России — в большей степени вопрос эмоций, чем интереса. Сербы просто любят русских. Вы абсолютно правы, Россия могла бы сделать намного больше для расширения своего влияния не только в Боснии и Герцеговине, но и на Балканах в целом. Особенно исходя из того, что российское руководство убедилось, что лидер боснийских сербов Милорад Додик в отношении к России не руководствуется расчетом, и что речь идет об искреннем собеседнике.

Предраг Черанич: Сербы надеются на усиление влияния России в Боснии и на Балканах

Турция, то есть турецкий президент Эрдоган не доверяет лидеру бошняков Бакиру Изетбеговичу, считая, что он продался американцам и отступил от политики своего отца Алии. Однако, опять же, очевидно, что бошняки, как мусульманский народ, больше любят Турцию. Уверен, что завершение строительства Сербско-русского центра в Республике Сербской и открытие Русского дома укрепит культурные связи Москвы и Баня-Луки.

Предраг Черанич: Сербы надеются на усиление влияния России в Боснии и на Балканах

— Музей жертвам «геноцида» в Сребренице построен благодаря турецким инвестициям и работает под эгидой TIKA. Продвижению нарратива о «геноциде» в Сребренице и сербах, как «геноцидном» народе — способствуют не только ЕС и США, но и Турция. В чем его подоплека и какова конечная цель?

— В Боснии и Герцеговине в прошедшем веке были совершены страшные преступления. И больше сербы, хорваты и бошняки убивали друга, чем это делали оккупанты. В БиГ закрутилась спираль зла, которую необходимо остановить ради наших детей и детей наших детей. Для того, чтобы этого достичь, нужны усилия политических лидеров всех трех конститутивных народов, а также международная помощь.

Предраг Черанич: Сербы надеются на усиление влияния России в Боснии и на Балканах

Думаю, Россия в сотрудничестве с Турцией может этого достичь. Рамзан Кадыров, глава Чеченской Республики — прекрасный тому пример. Чеченцы являются ударным кулаком российской армии в Специальной военной операции в Украине. Православные и мусульманские народы могут жить вместе. Это народам в Боснии и Герцеговине предлагают Дейтонские соглашения.

Резолюции о «геноциде» в Сребренице были приняты в Черногории и самопровозглашенной Республике Косово. Является ли все это частью единого плана по давлению на Сербию, Республику Сербскую и сербский народ, как ключевой фактор в регионе?

— Безусловно. Нужно сказать, что это давление определяется и дозируется из двух посольств стран Запада. В этих посольствах принимаются решения и о министрах в правительстве.

— Растущая угроза радикализации БиГ вызывает все большую тревогу даже на Западе. Какая реальная ситуация в стране в этой сфере? Сколько сейчас существует так называемых «параджамаатов» и ваххабитских центров? Сколько людей уезжают воевать за ИГИЛ✱ (запрещена в РФ), и сколько возвращается в Боснию? Есть ли актуальные данные о количестве радикальных исламистов в БиГ?

Предраг Черанич: Сербы надеются на усиление влияния России в Боснии и на Балканах

— Парааджаматы представляют угрозу для Боснии и Герцеговины, ведь в них функционирует не государство, но обычаи. Трудно ответить на вопрос, сколько их — думаю, уже никто и не считает. Однако даже один представляет опасность.

Перед отъездом на войну в Сирию добровольцы первым делом отправлялись в местный параджамаат за наставлениями и «благословением». Так же и по возвращению сразу же являлись в родной параджамаат. Данные о комбатантах в Сирии различаются в зависимости от институции, которая их предоставляет. Так, Драган Мектич на должности министра безопасности в Совете министров БиГ утверждал, что в Сирию из Боснии и Герцеговины уехали 285 добровольцев, в то время как Фахрудин Радончич на той же должности говорил о том, что немногим менее 500 граждан Боснии воевали в Сирии. Из них сотня погибла в ходе боевых действий, а 110 вернулись в БиГ, и 45 из них были осуждены. В американско-курдском плену их 128, в то время как под командованием Нусрета Имамовича в окрестностях Идлиба и далее находится около сотни бойцов.

Предраг Черанич: Сербы надеются на усиление влияния России в Боснии и на Балканах

Стоит напомнить, что ваххабизм, и в целом все опасности, связанные с этой радикальной интерпретацией ислама, в Боснии и Герцеговине, и в медийном, и в политическом дискурсе — полностью маргинализованная тема.

— Можно ли говорить о том, что БиГ стала идеологическим центром для распространения радикального исламизма и вербовки террористов?

— Ни одна из известных в мире террористических атак не была произведена без «боснийского следа». В нападении на башни-близнецы у пяти террористов были боснийские паспорта. Это Мухамед Атта, Халид аль-Михдар и Наваф аль-Хазми (погибшие пилоты).

Предраг Черанич: Сербы надеются на усиление влияния России в Боснии и на Балканах

Двое организаторов также были обладателями паспортов Боснии и Герцеговины: Халид Шейх Мохаммед и Рамзи бин аль-Сибх. Всего из 19 погибших нападавших, 11 участвовали в боснийской войне. В террористических актах в Париже использовались боеприпасы, произведенные в БиГ. По соотношению к численности населения, Босния и Герцеговина была четвертой страной в мире по числу добровольцев, отправившихся воевать на стороне Исламского государства✱. Эти данные подкрепляют ваше утверждение.

— Лидер боснийских сербов Милорад Додик заявил, что в Сараево существует разведцентр, направленный на борьбу с «расширением российского влияния». Кто за ним стоит, и чему они собираются противостоять, ведь Балканский регион совсем не в центре внимания Москвы?

— Об этом говорил не только Милорад Додик. Об этом говорили и официальные представители Великобритании. Однако, вы правы. Влияние России в Боснии и Герцеговине преувеличивается. Сравните только здание, в котором находится посольство Российской Федерации и посольство США в Сараево.

Предраг Черанич: Сербы надеются на усиление влияния России в Боснии и на Балканах

Сравните и число дипломатических представителей — и получите подтверждение того, что российское и американское присутствие в БиГ коренным образом отличаются. Но у британцев есть огромный страх перед русскими.

— Представители НАТО любят говорить о «злотворном российском влиянии», о том, что именно в Боснии Россия якобы будет поддерживать [сербский] сепаратизм. Насколько важно влияние России, в какой степени оно позволяет давать отпор решениям Высокого представителя , который оказывает постоянное давление на Республику Сербскую?

— Нам важен голос России как постоянного члена Совета Безопасности ООН. Благодаря русскому вето сербы не были провозглашены «геноцидным народом» в соответствии с предложенной британцами резолюцией. Уже этого достаточно, чтобы мы были благодарны России. Для сербов влияние России очень важно. И будет еще более важным после окончания спецоперации в Украине.

— Лидер боснийских сербов Милорад Додик недавно, вернувшись из Израиля, заявил, что Республика Сербская станет независимой: «Я убежден, что это произойдет. Не факт, что это случится при моей жизни, но важно, чтобы такая идея жила в народе, а я всего лишь представитель этого народа и выражаю его чаяния».

Как бы вы прокомментировали спекуляции об особых отношениях между руководством Республики Сербской и Израилем? Какую роль играет израильский фактор на международной арене в плане поддержки Республики Сербской? И почему именно сейчас Милорад Додик выступил с подобным заявлением?

— Милорад Додик просто выразил то, что чувствует и желает народ, политическим представителем которого он является.

Предраг Черанич: Сербы надеются на усиление влияния России в Боснии и на Балканах

С момента основания Республики Сербской существуют и ее связи с Израилем, особенно в сфере разведки. Ныне покойный Арье Ливне (советник Милорада Додика, глава экономического представительства РС в Израиле. — Прим. ФАН) внес в связи с Израилем большой вклад. Не думаю, что сейчас в контексте международных отношений Израиль оказывает поддержку Республике Сербской. Может быть подписан договор с какой-то израильской компанией, которая занимается лоббизмом или маркетингом, но это на коммерческой основе. Это могут и другие.

Почему Додик высказался в контексте, который вы приводите? Да он вообще это говорит, ведь он так чувствует и думает, как и народ, которому он принадлежит и который он представляет. Известно, что сейчас отношения между Россией и Израилем на очень низком уровне — можно сказать, в своеобразной фазе гибридной войны. Для Республики Сербской намного важнее Россия.

— Насколько для Республики Сербской важна поддержка Венгрии в ЕС? Может ли Венгрия помочь предотвратить введение санкций, например?

— Безусловно, для Республики Сербской имеет значение поддержка Венгрии, которая уже воспротивилась введению санкций против лидеров Республики Сербской. Премьер Виктор Орбан прекрасно понимает ситуацию в регионе, в мире в целом. Речь идет о великом лидере своего народа. О том, как он руководил Венгрией в этот турбулентный период, об отношениях, которые он выстроил и сохранил с Россией и сербами, будут написаны книги.

  • ✱ - запрещенная в РФ террористическая организация